All stories
Настя та Артем
09.11.2022
Героями цього інтерв'ю стали Настя та Артем. Настя фрілансерка, яка нещодавно переїхала до Києва, а Артем працює у відомій мережі з реалізації техніки та інших побутових товарів. Молодята розповіли свою неймовірну історію знайомства та поділилися власними думками щодо того, як реєстровані цивільні партнерства #РЦП можуть змінити українське суспільство на краще.
Привіт Настя, Артем! Розкажіть читачам трохи про себе, та як ви познайомилися!
Артем: Справа була ввечері, робити було нічого… Ми познайомилися на Badoo (застосунок для знайомств та побачень – ред.). Взаємно «лайкнули» профілі, списалися. Одразу якийсь такий приємний вайб у спілкуванні був. А потім понеслися перші зустрічі, безсонні ночі…
Настя: Коли я скролила стрічку і побачила його профіль, я вирішила зробити найкласнючий підкат у всьому світі. «Ти як посилка з Aliexpress, хочу щоб ти якомога швидше опинився поруч». Але я не встигла. Він запросив мене на каву, а у мене вдома опинився вже за три дні після нашого взаємного лайку.
Дуже швидке знайомство…
Настя: Так! Після першої зустрічі ми розходилися десь о другій години ночі. Дуже довго…
Артем: Скільки разів ми намагалися попрощатися?
Настя: Багато (сміється). Ну і вже на інший день ми почали жити разом. Згодом завели двох щурів, а ще через деякий час врятували вуличного кота, і забрали до нашої сім’ї. Щодо планів на майбутнє…
Артем: Є і великі, і маленькі (сміється)
Настя: Артем освідчився мені. І я сказала «Так!»
КОЛИ ОДРУЖЕННЯ?
Настя: (сміється) Напевно, влітку.
Артем: Хочеться зробити все у сучасному форматі. Без тамади, дурних конкурсів і натовпу родичів усіх поколінь.
А як щодо дітей?
Настя: Плануються, але не найближчим часом. Можливо років через 10.
На вашу думку, чи є серед ваших друзів або знайомих представники або представниці ЛГБТ+ спільноти?
Настя: Так, є декілька. І хлопці і дівчата.
А як ви вважаєте, чи покращується становище цієї спільноти?
Настя: У порівнянні із тим, як було раніше – це дуже помітно. Суспільство в цілому почало реагувати на спільноту більш лояльніше. Я навіть опитування пам’ятаю про це. З роками все лише покращується.
Артем: Якщо взяти окремий зріз часу, як було п’ять років назад і як є зараз – на лице значний прогрес. Суспільство «росте», людей все більше, і запит окремої групи людей на рівні права не можна ігнорувати.
Чи траплялися випадки, коли ви або ваші знайомі ставали жертвами злочинів, мотивованих нетерпимістю? #ЗМН
Настя: Я не ставала, а от за знайомих сказати не можу.
Артем: Наскільки пам’ятаю, також ні. Але я ставав свідком булінґу, у школі наприклад, або на робочому місті. На мою думку, це теж є однією з форм #ЗМН. Можливо більш «легкої». Але тим не менш.
Цього року Кабінет Міністрів за лідерством МВС України та за допомоги неурядового сектору вніс до Верховної Ради законопроєкт про криміналізацію ЗМН (#5488), зокрема, за ознаками сексуальної орієнтації та ґендерної ідентичності. Противники спільноти вже назвали його «Законопроєктом про встановлення гомодиктатури». На вашу думку, чи обмежує цей законопроєкт чиїсь права та свободи?
Настя: Якщо дивитися із точки зору «гомодиктатури», то напевно так, цей законопроєкт дійсно утискає «нещасних» правих бандюків, які більше не зможуть безкарно чинити злочини.
Артем: По суті своїй, #5488 не надає нікому ніяких нових прав. Він лише підсилює відповідальність за злочини, вчинені проти вразливих груп, не тільки ЛГБТ+. Хіба це погано?
Дякую за вашу позицію. Давайте поговоримо про більш позитивні теми. Реєстровані цивільні партнерства #РЦП! Чули щось про них?
Настя: Колись чула, але без деталей.
Артем: Чув. Як і Настя, не дуже сильно розуміюся у контексті, але деякі моменти знаю.
На вашу думку, недоступність #РЦП в Україні обмежує чиїсь права та свободи?
Артем: Однозначно, так. Є люди, які цього потребують, і якщо одна частина населення, фактично, може укласти союз, а інша – ні, це є чиста дискримінація.
Ти зараз порівнюєш #РЦП зі шлюбом?
Артем: Так.
Настя: Згодна із Артемом.
А якщо була б можливість, ви б уклали офіційне партнерство? Чи може шлюб?
Настя: Партнерство. Чомусь воно здається простішим, аніж шлюб.
Артем: Куди Настя, туди і я (сміється)
А як щодо спільного всиновлення? Чи повинні партнерства надавати таке право?
Артем: Звісно повинні! Інакше це буде ще однією із форм дискримінації. Начебто і дали ЛГБТ+ можливість жити зареєстровано разом, і все одно десь «якесь» базове право забрали.
Настя: Більше того, діти – це не просто так. Право всиновлення – це також про права самої дитини. Про можливість мати обох батьків. А не одного батька чи одну лише матір.
На вашу думку, чи є принципова різниця між #РЦП і шлюбом?
Настя: Я думаю що ні. Різниця лише у тому, що шлюб як інституція сильно заангажована впливом Церкви. Без її згоди ніякі зміни точно не відбудуться, а згоду на одностатеві шлюби Церква точно не дасть. Партнерства вільні від її середньовічного впливу, і у цьому їх сила.
Артем: Але знову ж, партнерства можуть не надавати право спільного всиновлення. Якщо не «продавити» цей пункт, принципова різниця буде. І дуже суттєва.
Чи є у #РЦП шанс стати популярнішими за шлюби?
Настя: Так. Скільки сімей в Україні проживають у звичайному цивільному шлюбі? Не укладаючи офіційний шлюб, і не маючи можливість зареєструвати партнерство. Це величезне число, і воно лише зростатиме.
Артем: Дивлячись у якої саме «цільової». Напевно буде стрімкий «бум» партнерств саме у наших однолітків. Але в цілому, я теж вважаю що вони стануть популярнішими, з часом.
Як ви вважаєте, хто найбільший «ворог» реєстрованих цивільних партнерств?
Артем: Чи можна назвати цих людей «совками»? (сміється). Так якщо без жартів, саме такий контингент усіма силами упирається, коли починаються зміни. І я не ототожнюю людей. Є «совки», а є громадяни України.
Настя: Це люди, які застрягли у минулому. Коли жінка – це суто «берегиня», а чоловік – «хазяїн, здобувач». Найбільш ворог партнерств – застійні стереотипи та консервативне виховання, яке не має нічого спільного із сучасними реаліями. Треба рухатися далі і розвивати суспільство.
Чи можливі ще якісь законотворчі ініціативи, окрім #РЦП та 5488, як б могли захистити права ЛГБТ+ спільноти?
Артем: Залежить від того, скільки ще питань має вирішити ЛГБТ+ спільнота, аби змінити своє життя на краще. Проблем багато, із цього випливає, що і рішень має бути багато. Від побутових речей, до питань протидії дискримінації на робочому місці. Але перш за все треба зупинити дискримінацію. І чим жорсткіше підійти до цього питання, тим буде краще.
Останнє питання. Чи можуть #РЦП вирішити основні проблеми ЛГБТ+ спільноти?
Настя: Основні? Навряд. Частково, партнерства можуть вирішити питання узаконення одностатевих сімей. Але після цього, на мою думку, проблем стане ще більше.
Артем: Так, ми ніколи не знаємо що буде у майбутньому. Але працювати у цьому напрямку однозначно треба.
